CITAZIONE (Marco Ruga @ 13/12/2020, 21:26)
... Cosa intendi per lamiera? Una lamiera in metallo o uno stampo in carbonio/vetroresina?
...
Lamiera: la bici tradizionale mostrata ha un telaio in
lamieraLo spunto potrebbe essere quello di seguire lo stesso approccio, sostituendo la "lamiera de fero" con una pelle di carbonio abbastanza sottile
CITAZIONE (Marco Ruga @ 13/12/2020, 21:26)
Non ho capito come realizzeresti lo stampo negativo, nel senso a partire da cosa, da quale modello. ...
Alla fine mi sembra solo una variante della realizzazione di componenti per stampo dove l'incollaggio avviene su una superficie piana più ampia. Per fare gli stampi il lavoro è elevato, perché occorre comunque partire da un modello positivo. Esteticamente non mi sembra il massimo...
...
Chiaramente servono degli stampi in negativo che verranno realizzati partendo da dei modelli in positivo.
Il modo più semplice è quindi quello di avere un modello positivo, certo. Ma in questo caso il modello in positivo potrebbe essere abbastanza semplice da realizzare.
Nel caso di un carro anteriore per un MBB la parte interna è piana ed il modello potrebbe essere ottenuto per taglio del polistirene con filo caldo, ma anche il modello in positivo per le pelli esterne sarebbe facile perché si ridurrebbe ad appoggiare dei "semi-tubi" su di una superficie che si otterrebbe dal taglio precedente.
La possibilità di unire le 2 parti incollandole su una superficie piana ampia quanto basta è uno dei vantaggi principali, permettendo di realizzare separatamente le pelli (che potrebbero essere decisamente sottili) utilizzando il sacco vuoto per ottimizzare il rapporto tessuto/resina.
Se si decide di usare degli stampi in negativo per realizzare in un sol colpo delle strutture cave, è necessario poter unire le due parti di tessuto impregnato sovrapponendole a stampo chiuso (cosa non banale se gli spazi sono limitati) e poi per garantire che il tessuto aderisca alle pareti è necessario mettere dei "palloncini" all'interno; il procedimento in questo caso è abbastanza complesso e non sempre fattibile. Ovviamente scarto l'uso di una autoclave.
Per quanto riguarda il risultato estetico legato a queste "coste", vale il gusto personale. Come sempre è un compromesso.
CITAZIONE (Marco Ruga @ 13/12/2020, 21:26)
...
L'idea della Hth26 era quella di usare veramente la lamiera di metallo per semplificare la costruzione, quantomeno per il telaio centrale, realizzando una struttura piana, ovviamente, per poi incollare le parti con l'aiuto dell'anima interna in poliuretano. È chiaro però che non si possono realizzare strutture tubolari tipo la forcella anteriore. È un procedimento con alcuni limiti ma molto rapido e con la quale non occorre quasi nessuno lavoro di finitura.
...
L'approccio della HTH è chiaro ed è una delle possibili tecniche realizzative.
Mi sembra solo che il risultato non sia esattamente quello atteso, nel senso che c'è ancora molto lavoro di "taglia & cuci" prima di arrivare ad avere un telaio. Certo meno che rivestire un modello in positivo, ma comunque il fatto di dover aggiungere un anima interna, rivestirne le parti esposte (che poi vanno lavorate per essere esteticamente accettabili), creare nervature nella parte posteriore, ecc. ecc. è ancora un bello sbattimento. Infine non mi sembra garantire significative riduzioni di peso.
Ripeto: è uno dei possibili approcci.
CITAZIONE (Marco Ruga @ 13/12/2020, 21:26)
...
Il lavoro che mi sembra di capire ci sarebbe dietro alla procedura qui sopra è quello di una bici realizzata per stampo che è enorme proprio perché occorre realizzare uno stampo, con tutti i problemi di modellazione e rifinitura...
La mole di lavoro dipende da quanto si riescono a semplificare gli stampi in positivo.
A meno di utilizzare dei tubi "fatti e finiti", credo che per fare una bici ben rifinita e leggera ci si deve sbattere parecchio.
Forse dovrei concentrarmi proprio sull'utilizzo di tubi "fatti e finiti"
Insomma:
- siamo in diversi a girarci intorno per immaginare soluzioni auto-costruttive migliori di quelle percorse fino ad ora ... ammesso che ci siano e che ne valga la pena ...
- per adesso, purtroppo, nessuno ha ancora trovato il Sacro Graal
- ma proseguire nella ricerca, con proof-of-concept reali o virtuali, fa parte del gioco e mi diverte
- credo nella contaminazione tra diverse linee di pensiero
- e non credo sia una gara a chi è più brillante, ma piuttosto una opportunità di condivisione ... altrimenti nessuno scriverebbe qui delle proprie idee, o leggerebbe delle idee di altri