reV, reclinata TD MBB

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view post Posted on 14/6/2020, 13:20     +1   -1
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Si può fare con un profilo aggiuntivo magari in carbonio, molto sottile
 
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view post Posted on 15/6/2020, 15:08     +1   -1

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Perchè non fare una comparazione anche con la hth con le ruote 26" ,pensi non possa essere interessante?
 
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view post Posted on 15/6/2020, 19:25     +4   +1   -1
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Eccola!



Edited by Marco Ruga - 15/6/2020, 20:42
 
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view post Posted on 15/6/2020, 21:18     +1   -1
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Perchè non fare una comparazione anche con la hth con le ruote 26" ,pensi non possa essere interessante?

Visto? Basta chiedere e Marco e Mino vedono e provvedono! :)

Battute a parte, questa prova mi è piaciuta molto, ho visto Mino super competitivo e particolarmente a suo agio con la Rev HTH26 specialmente in configurazione 26-28 che è quella che preferisco anche esteticamente.
Bravi!
 
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view post Posted on 16/6/2020, 11:33     +1   -1

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Secondo nel confronto su hth e hth26 a parità di scorrevolezza influirà molto il peso delle ruote. Non so se ne esistono da 26 molto leggere al livello delle 28 di alta gamma. Sarebbe anche interessante il confronto a parità di peso e copertoni fra ruote di diverso diametro.

Nel filmato dove si vede mino di profilo si nota con ancora più evidenza che la coda del casco aero non ci azzecca niente con le hth.

Davvero interessante seguire l'evoluzione di un mezzo con quelle condizioni. Di nuovo un doppio pollice in alto al circuito di Gattico.
 
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view post Posted on 16/6/2020, 17:12     +1   -1
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Una ruota leggera, in circuito, non è affatto vantaggiosa. Meglio una ruota aerodinamica pesante, con più effetto volano
 
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view post Posted on 16/6/2020, 17:39     +1   -1

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ma a parita di peso e scorrevolezza.. meglio 28 o 26?
 
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view post Posted on 16/6/2020, 18:46     +1   -1
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Sì, concordo con Ninbus. Infatti la prossima prova sarà con la stessa ruota anteriore "pesante" ma con la copertura aerodinamica. Quello che fa la differenza in questo momento sono più che altro i cuscinetti del mozzo ruota e i pneumatici che sulle attuali ruote sono old style, tipo mtb economica. Sulle ruote da 26" ho degli Swalbe One che non sono male ma secondo me sono inferiori ai Continental GP5000 con camera d'aria in lattice delle 28". A vantaggio della HTH 26 c'è il fatto che anche io posso mettere il sedile a meno di 20°, quindi potrei recuperare parte dello svantaggio con il sedile. Poi ci sono molti altri particolari da ottimizzare. Vedremo se arriveranno al pareggio oppure no. Io credo che alla fine saranno molto vicine.
 
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view post Posted on 5/7/2020, 01:09     +2   +1   -1
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view post Posted on 8/7/2020, 18:01     +1   +1   -1
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view post Posted on 8/7/2020, 18:38     +1   -1
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Visto l'esito della prova aggiungere un chilo di carenatura per 1 km all'ora in più probabilmente non ne vale la pena.
Un'alternativa più leggera potrebbe essere una specie di pinna dietro la testa che si raccordi perfettamente con la ruota posteriore ma anche in questo caso non sono sicuro del risultato.
Cambiando discorso ti consiglio di prestare attenzione a Sofia che, per come pedala sulla sua Rev, sono abbastanza sicuro che in un paio di anni ti svernicia! ;)
 
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view post Posted on 9/7/2020, 08:07     +1   +1   -1
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In realtà credo che il risultato sia buono. Cioè il vantaggio è di 1 km/ora ma a 50 all'ora e cioè con 300W. Normalmente i test vengono fatti a 250W e cioè a velocità intorno ai 40-42 km/h.
Ad esempio ho trovato questo articolo:

FAIRINGS

La posizione distesa assunta dal ciclista in sella ad una bicicletta reclinata determina un vantaggio aerodinamico che rende le recumbent superiori in termini di velocità anche alle biciclette da cronometro più moderne. Test effettuati in velodromo hanno messo a confronto le velocità raggiunte da diverse tipologie di biciclette a parità di potenza (250 watt). Le misure dimostrano che se una bicicletta da corsa può raggiungere la velocità di 35 km/h, una reclinata High Racer raggiunge con la stessa potenza una velocità di 39,5 km/h o superiore, che corrisponde ad un vantaggio di oltre 11 sec/km, mentre una Low Racer senza carenatura raggiunge i 43 km/h permettendo di guadagnare 19 sec/km sulla prima. L’aggiunta di una carenatura posteriore (Tail Fairing) in coda al sedile di una recumbent, ha lo scopo di ridurre al minimo le turbolenze d’aria che si producono immediatamente alle spalle del ciclista, e consente di raggiungere i 46,5 km/h. L’aggiunta di una carenatura integrale (Full Fairing) che avvolge completamente il ciclista il telaio e le ruote, consente di raggiungere con 250 watt di potenza velocità comprese tra 54 e 76,5 km/h.

http://fiab-onlus.it/bici/notizie/notizie-...-reclinate.html

Dovrei fare una prova nelle condizioni esatte a 250W (stessa tuta, casco e condizioni atmosferiche) ma così ad occhio a 250W ci sono 1,5 km/h di differenza. Il fatto è che più la velocità diminuisce e più aumenta il vantaggio dell'uso della carenatura.
Nell'articolo si parla di una velocità di una low racer senza carenatura di 43 km/h. La Rev HTH con 250W fa i 45,5. Mentre con la carenatura raggiungerebbe i 46,5. E qui sono allineato (46,7 km/h) anche se non nelle condizioni top di attrezzature, quindi si può guadagnare ancora qualcosa.

Altra cosa. Su youtube mi ha risposto nei commenti un reclinato indicando i suoi valori, con una Raptorbike e sono i seguenti:

I have a raptobike with the same tailbag you have. Also a closed rearwheel. I did rollout tests and this was the result. At low speeds, the gain is much higher than at high speeds.
V (km/h) with tailbag (watt) without tailbag (watt)
25 68.0 92.7
26 77.1 101.1
27 86.4 109.6
28 95.8 118.3
29 105.2 127.1
30 114.8 136.0
31 124.5 145.0
32 134.3 154.2
33 144.2 163.5
34 154.2 173.0
35 164.2 182.5
36 174.4 192.2
37 184.7 202.1
38 195.1 212.0
39 205.7 222.1
40 216.3 232.3
41 227.0 242.7
42 237.8 253.2


In sostanza (al netto delle condizioni di prova della bici) con 250W lui farebbe 43,5km/h con la carena (valore che non è indicato ma che gli ho chiesto) (la HTH fa 46,7), scarenato 42 km/h (HTH 45.5), Guadagno tra con e senza carena 1,5 km/h, praticamente come nel mio caso.

Quello che viene fuori è che, in definitiva, la HTH nuda ha "qualcosa" in più in termini di efficienza aerodinamica rispetto alla media. Quindi con la carenatura comunque più di tanto non si può pretendere di guadagnare. A maggior ragione a 50 all'ora, quando comunque il delta in velocità diminuisce comunque. In pratica la carenatura conviene soprattutto ad andature medie, con velocità medie intorno ai 40 all'ora.

Colgo anche l'occasione di ringraziare pubblicamente chi mi ha regalato (letteralmente) la carenatura facendomi risparmiare mesi di lavoro. Tra l'altro è un utente di questo forum. Grazie!

Edited by Marco Ruga - 9/7/2020, 11:02
 
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view post Posted on 9/7/2020, 08:32     +1   -1
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Il fatto è che più la velocità diminuisce e più aumenta il vantaggio dell'uso della carenatura.

Questa cosa non mi è chiara, anzi direi l'esatto contrario perché con una carenatura si migliora il CX e si hanno maggiori benefici all'aumentare della velocità.
 
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view post Posted on 9/7/2020, 09:48     +1   -1
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La resistenza aerodinamica aumenta con il quadrato della velocità. Per cui sicuramente il rapporto fra W e km/h non è lineare (a 25 all'ora ti servono 100W a 50 te ne servono 350) ma anche il valore del delta fra semi e scarenata diminuisce proprio perchè diminuisce il vantaggio con l'aumentare della velocità.
Lo vedi nei dati dell'amico con la Raptor:

25 km/h: 68W contro 92.7 (-24.7W)
30 km/h: 114.8 contro 136 (-21.2W)
35 km/h: 164.2 contro 182,5 (-18,3W)
40 km/h: 216.3 contro 232.3(-16W)
45km/h .... (-14,3W)
50 km/h ... (-13,2W)

Quindi è lampante che a 50 all'ora (-13,2W) una carenatura non ha lo stesso delta di vantaggio che a 40 (-16W). Quindi 1 km/h a 50km/h è un buon-ottimo valore, in definitiva.

Edited by Marco Ruga - 9/7/2020, 11:15
 
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view post Posted on 9/7/2020, 11:05     +1   -1
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Sinceramente non mi era chiara la questione della riduzione del "Delta Watt" all'aumento della velocità:

Kmh--W_w_TB---W_no_TB--Delta W
25-----68-------92,7----24,7
26-----77,1----101,1----24
27-----86,4----109,6----23,2
28-----95,8----118,3----22,5
29----105,2----127,1----21,9
30----114,8----136------21,2
31----124,5----145------20,5
32----134,3----154,2----19,9
33----144,2----163,5----19,3
34----154,2----173------18,8
35----164,2----182,5----18,3
36----174,4----192,2----17,8
37----184,7----202,1----17,4
38----195,1----212------16,9
39----205,7----222,1----16,4
40----216,3----232,3----16
41----227------242,7----15,7
42----237,8----253,2----15,4


Questo significa quindi che il tailbox è particolarmente utile alle basse velocità perchè probabilmente le turbolenze che si producono immediatamente alle spalle del ciclista, magari, sono più importanti alle basse velocità ed alle altre velocità si riducono perchè il flusso si fa più laminare.

Diverso è il discorso del Cx che citavo in precedenza che più è ridotto e migliore è la penetrazione del mezzo e quindi l’efficienza aerodinamica a parità di superficie.
 
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