Comparazioni in salita

le reclinate SONO inferiori nelle prestazioni, salvo in caso di prova su percorso pianeggiante o simile e dove il singolo non possa sfruttare la scia di un'altro ciclista e a parità di potenza espressa...e questo è un dato di fatto. Punto.
un'altro, dovuto alla sicurezza, è quello che dice Tonino, per esempio, ma ce ne sono pure altri...
...a tal proposito mi ricordo una uscita invernale con Marco Spada, pure io in reclinata: si è infilato in una rotonda in modo un po troppo "disinvolto" e, complice asfalto umido e gelato, copertoni freddi, è scivolato rovinosamente nel suo interno...preoccupato del fatto che non si rialzasse da solo e delle auto stessero sopraggiungendo, mi fermo e provo aiutarlo...era talmente incastrato tra sedile avvolgente ( pare ottimizzi la spinta ) e manubrio aerodinamico posizionato sullo sterno, che se non gli alzavo la bici per permettere di uscirne dalla stessa, era ancora li adesso....e questo la dice di suo già lunga sulle presunte doti di sicurezza aggiunta rispetto alla Bdc, dove invece, se cadi cosi, bici da una parte e tu dall'altra....è sufficientemente chiaro?
discorso Uci: hai già visto una squadra con mezzo vincente, moto o auto che sia, preoccuparsi dei motivi per il quale gli altri mezzi arrivino dietro?...semmai avviene il contrario...se le reclinate non possono partecipare a determinate competizioni, non è certo perchè possano rappresentare una minaccia per la vittoria finale...ma davvero credi questo?...non sarà perchè i numeri del "pedalare reclinato" non permettano nemmeno di aprire un dibattito, visto la esigua rappresentanza e competitività di questi mezzi?...pensaci un pò? ma poi, hai presente un treno in procinto di volata ai 60 all'ora, con accellerazioni brucianti in 1 secondo, cosa avverebbe con una recliata in mezzo ai maroni...sarebbe di impiccio e pericolosa, vista la mancanza di possibiltà di accellerare rapidamente come in Bdc. Va a finire che per vincere una corsa, dovrebbe fare una fuga solitaria in salita, dove non c'è un gruppo che tira da paura per venirti a riprendere...terreno, questo, mi pare, notoriamente favorevole alle reclinate ...
Il telaio a diamante è il migliore possibile al momento, non c'è storia, sia come leggerezza, robustezza, dispersione di energia, ect...


Tonino, mi hai fatto morire dal ridere... ...
Torno serio ma davvero non hai mai visto un asino volare...ma con tutte queste primavere vissute pedalando, non hai ancora avuto occasione?...poi c'è anche Cappuccetto rosso, la Befana con Babbo Natale e tutte le favole di Hansel e Gretel...
un abbraccio a tutti...con Bacio!

Diobò che rabbia che c'è in giro oggi...

La reclinata l'ho usata anche io a lungo e ci ho visto tutte i difetti e le differenze che notate anche voi: niente scatto bruciante, difficoltà a esprimere la potenza massima, formicolio ai piedi, pericolosità quando si segue un'altra bicicletta convenzionale visto che è facile speronare con la corona quello davanti, incastramento in caso di caduta (ma anche meno pericolo nelle cadute visto che non si finisce a terra con la testa).
E' tutto vero.
Ci sono però molti lati positivi che non sto qui a ri-elencare, sono i soliti relativi ad aerodinamica e comodità.
Però volevo ribattere con due questioni:

1- La reclinata attuale è praticamente la stessa di 100 anni fa, seppur con componenti moderni di derivazione BDC (quindi non costruiti apposta per lei ma solo adattati). Chissà cosa sarebbe venuto fuori se ingegneri e progettisti avessero evoluto il concetto iniziale di posizione distesa? Quello attuale non è uno scontro ad armi pari: la BDC ha avuto parecchie evoluzioni in un secolo e oltre che hanno portato a mezzi sempre più efficienti per ergonimicità, peso, attriti, resistenza e risposta alle sollecitazione del telaio ecc., la stessa cosa non si è vista per la reclinata, bloccata da regolamenti che la escludevano completamente. Non vale l'evoluzione degli attuali produttori di reclinate, non si possono paragonare i mezzi di costruttori artigianali (per quanto bravi, vedi Slyway) con quelli delle grandi case costruttrici. Non è uno scontro ad armi pari.

2- Il trike risolve molti dei problemi elencati sopra: migliore aerodinamica della BDC, ottima sicurezza e stabilità, niente speronamento, in salita va sù senza incertezze e strane oscillazioni soprattutto se il sedile ha una inclinazione corretta rispetto al movimento centrale, paga solo una ruota in più e quindi un maggior peso (ma il carbon trike dimostra che ci si può avvicinare molto ai 10 kg). Certo, in gruppo in gara con le altre bici da corsa sarebbe un po' un mezzo da guidare in un certo modo. Perché non tentare allora di evolvere quel mezzo? Per quanto non sia possibile utilizzarlo nelle gare, sono convinto che Gionata potrebbe dimostare che se la reclinata è un passo indietro alla bdc, un trike "da corsa" è più vicino.

Insomma: secondo me la domanda non è di chiedersi se la reclinata è o no inferiore alla bici da corsa, perché allo stato attuale, parlando di prestazioni globali, lo è. La domanda è chiedersi: quanto, perché e capire se c'è margine per diminuire questa differenza, aggiungendoci una ruota, posizionando il sedile diversamente, modificando i pedali e chi più ne ha più ne metta. Anche se poi sarebbe una vittoria di Pirro: anche fosse superiore, non potrebbe gareggiarci insieme alla bici tradizionale. E allora perché scaldarsi tanto?

Personalmente nella reclinata cerco un mezzo per tutti i giorni, magari a tre ruote e carenato, che in un qualche modo possa darmi la soddisfazione di sostituire l'odiata e costosa 4 ruote, poi ognuno può cercarci quello che vuole e se ce lo trova, buon per lui. Se non ce lo trova e lo trova in una bdc in un mtb, buon per lui uguale. O no? Pace.

Edited by markciccio - 24/11/2013, 16:03

Ti riferisci a me, a ciò che ho scritto? ...se si, non mi pare di aver scritto con rabbia, e nemmeno Tonino mi sembra...entrambi cercando di attenersi quanto più possibile alla realtà della eterna diatriba, basata su esperienze personali...io, un tempo, Bdc, poi reclinata e poi ancora Bdc...ma, soprattutto, non da un pò, ma da parecchio...
Sarcasmo e ironia, quella si, ma rabbia no di certo...

Questo è un forum di gente che pedala o ha pedalato reclinato, quindi siamo nel posto giusto...
Il post tratta di prestazioni, in salita nel particolare... e anche qui, ok...e con cosa si dovrebbe fare il confronto? con una ipotetica quanto improbabile Bent da 7 kg, con tutti i pregi della Bdc e senza i difetti della Rdc?
Bene, la auspichiamo tutti, me compreso, ma si deve giocare la partita con le carte che ci sono nel mazzo e che si ha in mano, non con quelle che si vorrebbe avere o non esistono a tutt'ora...e nel frattempo la realtà è questa, che piaccia o meno...mi ripeto, niente rabbia, ma realtà...
Quello che noto sempre in queste discussioni è la mancanza, appunto, da parte di molti, di non riconoscere questa realtà...e quando questa è talmente evidente, ci si rifugia nel dire che non c'è sufficiente sviluppo, non ci sono persone allenate adeguatamente nell'una e nell'altra per fare confronti attendibili e via discorrendo...
il trike non so...come per le reclinate ha lo svantaggio, per sua natura, di poter fare difficilmente gruppo con Bdc, che sono il 99% del parco biciclette italiano su strada...quindi, temo, vada incontro a difficolta simili, oltre ad avere un ingombro maggiore, che in gruppo non aiuta, anzi...ma se si dimostra il contrario con i fatti, nessun problema...e citando Gionata, in una sfida alla Nove Colli, la vedo dura con 10,000 partenti convulsi e infoiati...chi vivrà, vedrà...

La reclinata come mezzo di tutti i giorni?...certo, bene...ma non c' entra con la prestazione, però...

Boh, forse mi spiego male.
Ho scritto che anche secondo me la reclinata due ruote ha i limiti indicati, quindi sono pienamente d'accordo quando si dice che "in gara" sono mediamente peggiori delle bdc: con la reclinata si arriva dopo. Anche se poi visto che non possono partecipare alle gare, per cui non so questo ragionamento a dove possa portare. in pratica parliamo solo di granfondo. Per il trike, la versione super racing ha potenzialmente qualche limite in meno, da valutare, con prove oggettive a completamento di quelle che sono state pubblicate visto finora.

@ Rahab: sono d'accordo ma per sua natura, la reclinata o il trike, hanno una libertà progettuale enorme che la bici classica appunto non ha. Io indicavo che questo potrebbe lasciare ai progettisti un margine mai esplorato che potrebbe far si che la reclinata (o il trike) potrebbero migliorare molto di più di quanto non lo hanno fatto finora. Poi un conto è mutare, un conto è evolvere.

Io non sto difendendo la reclinata, anzi, sto sottolineandone anche io i difetti. Però anziché rispondere sempre nelle stessa maniera "la reclinata mi fa andare più piano", forse sarebbe ora di capire veramente il perché e se si può metterci una pezza, coniugando prestazioni e comodità. Uno di questi metodi potrebbe essere di capire, con prove oggettive, quale sia la potenza espressa variando il valore dell'inclinazione del sedile. Sarà banale ma c'è da qualche parte questa prova?